РФЭИ-клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РФЭИ-клуб » Экономика и жизнь » НДС


НДС

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Смотрел сегодня новости ... и одна из них показалась интересной.
К 2007 году, в РФ, может быть снижена ставка НДС с 18% до 13%. Мнения разделились.
А вы на чьей стороне ("защищая" страну)? "За" снижение или "против"? Как это отразится на нашей экономике?   <_<

Отредактировано Stalker (2007-05-08 02:08:12)

0

2

Палка о двух концах

0

3

13% - мой шеф весьма суеверен и не любит это число.  :D
(В один год мы, его подчиненные, даже знали заранее, когда его можно было не ждать в офисе: понедельник (13-е) или пятница (13-е))
:D  :rolleyes:  :P  ;)
Уж лучше 14% или 12%  :rolleyes:

А вообще-то, хорошая мысль о снижении ставки НДС.

Но нет никакой гарантии, что через некоторое время увидят, что из этого ничего хорошего не вышло, и ставку подымут. Или введут какой-нить другой налог в кач-ве возмещения.  :unsure:

0

4

Ага  :rolleyes:
Но плохое наши политики видят и так. А вот что хорошее увидел президент (ведь от него же идёт "давление" за принятие этого снижения)? Может быть то, что со снижением НДС свободней вздохнут ... машиностроение, лёгкая и пищевая промышленность, металлургия - это те, кто работает на ВНУТРЕННИЙ рынок.
НДС в перерабатывающей промышленности составляет около 40 (!)% ... от "всех налогов", а в сырьевой - всего - 15%. Значит снижение этого налога должно привести к развитю нашей (национальной) экономики.
А вы как думаете?   :unsure:

0

5

Причем тут 18, 13 да и т.п? Да пусть 18 % остается, только базу налоговую уменьшите.  И не позволяйте конституционному суду придумывать бред про "зеркальность налогообложения" "деловую цель сделки", "добросовестность налогоплательщика" и прочее, пока в Законе прямо про это не напишут.. :ph34r:   А то 6 лет все арбитражные суды вплоть до Высшего решали дела в пользу налогоплательщиков, а как пришло желание ВВП увеличивать (или Кокос громить?) так тут же выводы на 180 градусов  поменялись. И не надо решения в судах на революционном правосознании  "бюджет надо наполнять" строить!!!
Блин, точь в точь как с ЕСН получается. Снизили ставку с 36 % с одновременным расширением налоговой базы и дроблением
те, кто раньше платил 24 стали платить 26 % ню-ню.. шикарное "уменьшение"  получилось.  И с НДС будет тоже самое, не сомневайтесь..
:ph34r:

0

6

Вот и я об этом.
Только не так грамотно и профессионально.
Молодец, Нитка! http://www.smailiki.nm.ru/prv/prv02.gif http://www.smailiki.nm.ru/style1/sty02.gif

0

7

мерси (раскланиваюсь, расшаркиваюсь, стесняюсь) ;)

0

8

Ставки  будут снижены (может быть и когда-нибудь).
Только когда это будет..
Лучше почитайте, какие измнения  7.10.05 депутаты приняли. 
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=616099

0

9

Статья очень кстати.
Я как раз над контрой по основам аудита думаю.
Вопрос.
Аудиторский риск – это:
А – риск совершить ошибку при проведении аудиторских процедур
Б – риск аудитора не найти ошибку в отчетности проверяемого предприятия
С – все перечисленное выше.

Сначала думала ответить "А", теперь думаю, что можно спокойно отвечать "С" (в связи с последними изменениями депутатов...)

А вообще-то, я в шоке от их решения!

0

10

Дааа ... шок - это по-нашему  :D 

Будем надеяться, что после второго чтения что-то изменится (хотя в это с трудом верится).

0

11

Эх, ссылку не сохранила. Но впрочем, заинтересованные могут найти и проект и статью в газете "Коммерсант".

18.10.05 12:16
1 января 2006 года отменяется презумпция невиновности налогоплательщиков. Налоговые органы наделяются правом взыскивать налоговые штрафы в бесспорном порядке. То есть без решения суда. Причем делать они это будут по собственному усмотрению в отсутствие каких-либо законодательных процедур досудебного урегулирования налоговых споров. Как пишет газета «КоммерсантЪ», соответствующий президентский законопроект бюджетный комитет Госдумы рекомендовал к принятию во втором чтении.

До сих пор попытки отменить презумпцию невиновности налогоплательщиков, предусмотренную Налоговым кодексом, сопровождались волной протеста как со стороны налогоплательщиков, так и в Госдуме. Однако администрация президента под лозунгом разгрузки судов от налоговых дел на «копеечные» суммы предложила ввести внесудебный порядок взыскания налоговых штрафов на мелкие суммы – до 50 тысяч рублей с организации и до 5 тысяч рублей с индивидуального предпринимателя.

Так как штрафы являются дисциплинирующей мерой воздействия на нарушителей налогового законодательства, наложение штрафа предусматривает наличие вины проштрафившегося. До сих пор в соответствии с Налоговым кодексом установить вину, а также оштрафовать налогоплательщика мог только суд. В случае же взыскания штрафов во внесудебном порядке по решению налогового органа при отсутствии возражений со стороны налогоплательщика, а именно это предложила президентская администрация, ни о какой презумпции невиновности не может быть и речи. Причем не только для организаций и индивидуальных предпринимателей, на которых направлен законопроект, но и для всех без исключения граждан. Презумпция невиновности отменяется как таковая.

Мои примечания:
Вот и вся налоговая реформа! Суды разгружаются, видите ли! Да не таким же способом это делается. Если учесть, что штрафы могут налагаться по каждому налогу, то любое предприятие (особенно мелкое и среднее) при желании можно загнать в угол. Сколь у нас налогов, так хотя бы навскидку?  а теперь умножьте это количество на 50 тыр. или 5 тыр для предпринимателя. Вот и будут организации как с гаишниками торговаться. Налоговая - коль пришла с проверкой оштрафовать обязана, а размер штрафа варьируется...  Очень взяткоемкий закон, очень (

0

12

почти тоже самое .... в догонку
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy...93630_bod.shtml

Налогоплательщикам России отменили презумпцию невиновности
С 1 января 2006 года отменяется презумпция невиновности налогоплательщиков. Налоговые органы наделяются правом взыскивать налоговые штрафы в бесспорном порядке. То есть без решения суда. Причем делать они это будут по собственному усмотрению в отсутствие каких-либо законодательных процедур досудебного урегулирования налоговых споров. Соответствующий президентский законопроект вчера бюджетный комитет рекомендовал к принятию во втором чтении, пишет сегодня газета "Коммерсантъ".
До сих пор попытки отменить презумпцию невиновности налогоплательщиков, предусмотренную Налоговым кодексом (см. справку), сопровождались волной протеста как со стороны налогоплательщиков, так и в Госдуме. На сей раз вышло иначе. Отмену презумпции невиновности инициировал президент. Администрация президента под лозунгом разгрузки судов от налоговых дел на "копеечные" суммы предложила ввести внесудебный порядок взыскания налоговых штрафов на мелкие суммы – до 50 тыс. рублей с организации и до 5 тыс. рублей с индивидуального предпринимателя.

Так как штрафы являются дисциплинирующей мерой воздействия на нарушителей налогового законодательства, наложение штрафа предусматривает наличие вины проштрафившегося. До сих пор в соответствии с Налоговым кодексом установить вину, а также оштрафовать налогоплательщика мог только суд. В случае же взыскания штрафов во внесудебном порядке по решению налогового органа при отсутствии возражений со стороны налогоплательщика, а именно это предложила президентская администрация, ни о какой презумпции невиновности не может быть и речи. Причем не только для организаций и индивидуальных предпринимателей, на которых направлен законопроект, но и для всех без исключения граждан. Презумпция невиновности отменяется как таковая.

И депутаты, и предпринимательские объединения первоначально эту идею поддержали. Тем более что администрация президента в лице советника президента Вениамина Яковлева и зампреда бюджетного комитета Андрея Макарова публично обещали, что в законопроекте обязательно будут указаны четкие процедуры досудебного урегулирования налоговых споров, призванные ограничить произвол налоговиков и защитить права налогоплательщиков.

В частности, в заключении думского бюджетного комитета отмечалось, что налогоплательщик получит право лично участвовать в процессе урегулирования налогового спора, а не будет ставиться перед фактом привлечения к ответственности уже после того, как деньги были списаны с его счета в бесспорном порядке, как это зачастую происходит сейчас при взыскании налоговых недоимок.

Однако вчера депутаты под давлением администрации президента пошли на попятную. Бюджетный комитет одобрил девять поддержанных президентской администрацией поправок. И ни в одной из них не оказалось ничего о процедурных моментах досудебного урегулирования налоговых споров и списании штрафов с налогоплательщика во внесудебном порядке. "Вы считаете нормальным, что мы соглашаемся разрешить налоговым органам взыскивать штрафы самостоятельно, не устанавливая при этом никаких процедур?" – поинтересовалась у представителя правительства председатель налогового подкомитета Госдумы Наталья Бурыкина.

Предпринятая на заседании налогового подкомитета (оно состоялось утром) попытка парламентариев в сложившейся ситуации сохранить в Налоговом кодексе положения, устанавливающие презумпцию невиновности налогоплательщиков, на вечернем заседании бюджетного комитета провалилась после того, как Артур Муравьев сообщил депутатам, что такое предложение разрушит концепцию президентского законопроекта. Для налогоплательщиков это означает то, что впредь определять их вину будет не суд, а налоговые органы. И даже если впоследствии их претензии окажутся необоснованными, на налогоплательщике уже будет висеть клеймо нарушителя закона.

Кроме того, депутаты поддержали поправку о наделении органов Пенсионного фонда правом взыскивать с налогоплательщиков в бесспорном порядке недоимку, пени и штрафы по страховым взносам в фонд. Причем без каких-либо ограничений по срокам. "Решение о взыскании недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов принимается руководителем (замруководителя) территориального органа Пенсионного фонда после истечения срока исполнения требования об их уплате", – гласит законопроект. Иными словами, когда угодно. Хоть через 10, хоть через 20 лет. Кстати, аналогичным правом президентская администрация предлагала наделить таможенные органы. Но не стала настаивать, и это предложение депутаты все-таки отклонили.

18.10.2005

0

13

Делал контрольную по "Морите", очень интересный вопрос:
"...приемлема ли в условиях современного российского бизнеса система пожизненного найма?" и "Согласились бы вы всю жизнь проработать в одной компании?"

PS. это НЕ ОБСУЖДЕНИЕ контрольной (я её уже сделал  :)  ), все просьбы выслать "контру" будут удалены !
Просто тема - "Экономика?" - показалась мне самой подходящей для этого  :)
Мне просто интересно ваше мнение   :)

Отредактировано Антон (2005-11-07 02:35:07)

0

14

в догонку о налоговом администрировании:
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=624344

Система пожизненного найма? в условиях российского бизнеса? хм.. хм..
Сомневаюсь я, что это возможно.   
Пошли тут недавно косяком ИПшники из глубинки, за советом - как жить далее  :) у них доходов кот наплакал. С 01.01.2006 г. вводиться ЕНВД по новым ставкам и по новым видам деятельности.  Сели мы тут считать, что получается,  и выходит, что  дело придется  закрывать, на налогах (ЕНВД и земельный) ИПшник разорится через три месяца (а у него работало еще 2 человека).
Что делает ИП,  юрлицо, если размер базовой доходности по ЕНВД завязан на количестве сотрудников? Правильно, он попытается снизить издержки - уменьшить численность  сотрудников. А оставшихся заставить работать за двоих. Способы снижения издержек в производстве? По - моему (может и ошибаюсь), их не так и много.. Если ты печешь прирожки с мясом, то способ уменьшить себестоимость прирожка - вместо мяса использовать сою,  вместо муки высшего сорта использовать муку второго сорта.
Согласились ли вы всю жизнь проработать в одной компании? давайте уточним - кем и как работать? Иметь свое дело - это одно, работать по найму - совсем совсем другое дело. 
Работать по найму всю жизнь в одной фирме я бы не согласилась. Это как с детской одеждой - взрослый человек не носит ползунки (ну если он умственного здоров и  если он из них вырос ;)
У любой компании есть свой жизненный цикл - рождения, роста, зрелости и умирания (ну пусть -  старения)
Я переросла свою старую компанию, и в ее рамках мне стало тесно. Мне стала неинтересна работа, у меня поменялся социальный или семейный статус. Я изменила место жительство. Мне, как наемному работнику,  предложили более высокую зарплату.  Да,  в этом случае мне, как наемному работнику,  есть смысл подумать о смене работы.
Кстати, мне на глаза попадалась статистика Всемирной организации здравоохранения - самыми крупными потребителями антидепрессантов и транквилизаторов являются японцы. Это никак не связано с системой "пожизненного найма", а?  ;)

Отредактировано Нитка (2005-11-08 16:03:32)

0

15

в догонку о налоговом администрировании...

Какой-то "папин дом"  :angry:   До чего ещё додумаются?  :ph34r:

Кстати, мне на глаза попадалась статистика Всемирной организации здравоохранения - самыми крупными потребителями антидепрессантов и транквилизаторов являются японцы. Это никак не связано с системой "пожизненного найма", а?

Как-то не попадались на глаза последние данные, но совсем недавно на первом месте (и с огромным отрывом) шла Америка. Вслед за ней Европа, ну и дальше плотненькая такая группа: Азия, Австралия, Япония, Африка...  :)
Но если что-то и поменялось, то как-то не очень верится, что причина (в Японии) - пожизненный найм. Быстрей всего причина этому огромная плотность населения, "развращение" молодёжи американской "культурой" и "отлучение" японцев от труда (в последнее время они всё меньше и меньше трудятся, как бы участь средневековой Португалии их не постигла  :)  )
Мой же ответ на вопрос в общем совпадает с ответом Нитки - найти в России пожизненный найм задача непростая, но выполнимая  :) .
У нас ещё есть отрасли, в которых пока всё ещё ... хорошо - нефте-газо перерабатывающая, автомобильная ... но в них "держут" деньги. А если убрать ... алчность, позабыть (условно) о деньгах, вспомнить о человеке ...
Как правильно Нитка сказала (о НАЁМНЫХ работниках) -

Я переросла свою старую компанию, и в ее рамках мне стало тесно. Мне стала неинтересна работа, у меня поменялся социальный или семейный статус. Я изменила место жительство.

что тогда? С нашим "слабеньким" ... производством предприятие развивается такими темпами, что некоторые - "стоят на месте" быстрее. И понятно, что не успевают за развитием "смышлённых" (в хорошем смысле) сограждан.
А статистика такова - до недавнего времени россиянин в среднем менял работу раз в пять лет. И единичные (немногочисленные) примеры пожизненного найма (именно НАЙМА, разговор о НАЁМНЫХ работниках) - исключение  :D

Отредактировано Антон (2005-11-16 00:19:50)

0

16

Мне интересно - а кто нибудь читает "экономические" газеты? Смотрит телевизор? И даже не обязательно канал РБК (не у всех показывает, да и не всё интересно). Иногда очень интересные передачи получаются у Соловьёва на НТВ. На ТВЦ интересная передача была - "Постскриптум".

Я знаю что Нитка читает "Коммерсантъ"  :)  иногда здесь делится интересными статьями от туда  :)
А кому нибудь ещё интересно что в стране (мире) делается?  :)

0

17

Антон, я читаю не только и не столько Коммерсант :) у меня как постоянное чтиво финансовая газета, финансовые известия,  Ведомости, Российская газета, журналы Эксперт, Власть, Деньги и очень много еще чего по основной специальности. Мой рабочий день начинается с просматривания свежей прессы, новостей по специальности, распечатки наиболее интересных и важных  статей, выборки и  выписки для себя интересных мыслей по нужным мне вопросам - это занимает примерно с час времени - когда больше, когда меньше, - все зависит от загруженности на работе. Тем не менее, я стараюсь делать это каждый день. Поэтому ко мне с вопросами обращаюся не только сотрудники нашей фирмы, но и знакомые знакомых :(
Увы, от политики сильно зависит экономика, а от экономики зависит моя зарплата, поэтому и политика меня тоже интересует.. не люблю быть просто исполнительным исполнителем, хочу понять - куда ветер дует, и чего следует ждать.  Это помогает  притворятся "тупым служкой" :) и избавляться от неприятностей ;)

0

18

Хорошо сказала  :)  Я помню ты где-то написала: "Незнание закона не освобождает от ответственности, а знание иногда освобождает" :)
А я побоялся и о политики спрашивать. Народ какой-то вялый. То ли сказать нечего, то ли...
Нит, а в учёбе (контрольных) что-нибудь из прочитанных журналов-газет применяла?

Отредактировано Антон (2005-11-19 01:19:33)

0

19

разумеется - в "болтологических" заданиях, там где нужно проявляють "общую ернудицию".
В природопользовании, например, по вопросу, почему богатые больше заботяться о природе. Вопрос был построен таким образом, что предполагал ответ по шаблону - чистая экология - хорошо,  богатые хотят жить хорошо, поэтому богатые хотят чистую экологию.  Я просто добавила, что "чистую экологию они хотят для себя", а до остальных им просто нет дела.   Я и написала о том, как богатые "заботятся" о природе - про то  г..., которое вываливают под окна соседу. Или про то, как владельцы крупных иностранных нефтяныях  компаний "заботяться" о природе россии :( 

Может,  это мне так не везет? Я постоянно сталкиваюсь с худшими обрацами взаимоотношений, где все основано власти денег либо на власти, стремящейся к деньгам. Произошло незаметное огосударствление рэкета. А это, скажу я вам, уже гораздо хужее!
Почему студенты так пассивно этой темой интересуются?
Рискну предположить -в силу того, что не занимаются самостоятельно бизнесом и/или не обслуживают интересы бизнеса на уровне лиц, принимающих самостоятельные решения, либо не сталкивались никогда с чиновниками..  Я не хочу никого обидеть - а, может, они просто "не доросли?" ;)

0

20

А я уж подумал, что это только я такой "ненормальный"  :)

Почему студенты так пассивно этой темой интересуются?
Рискну предположить -в силу того, что не занимаются самостоятельно бизнесом и/или не обслуживают интересы бизнеса на уровне лиц, принимающих самостоятельные решения, либо не сталкивались никогда с чиновниками.. Я не хочу никого обидеть - а, может, они просто "не доросли?"

Нит, спасибо за поддержку  :)
Огромное, подавляющее большинство студентов, заходят на форум лишь за "Дай контрольную".
Жаль  :(

0

21

Посмотрела Азия на старушку Европу и подумала: "А чем мы хуже?", наверно  :)
И решили 13 стран Азии создать свой союз. С единой валютой, естественно  :)
Вот только жаль, что "чуда" этого ждать порядком - от 10 до 30 лет  :)

Интересно - выйдет у них что-нибудь из этой затеи?
А может в очередной раз удивит всех Азия, да и "пройдёт" с опереженим графика?

Отредактировано Антон (2005-11-26 00:45:57)

0

22

Александр Солженицын в своем романе «В круге первом» (т.1) писал следующее: «Супруги выжили. Чтобы еще до конца блокады Иллариона арестовали за намерение изменить родине. В Ленинграде и многих брали так - за намерение, потому что нельзя было прямо дать измену тому, кто не был даже под оккупацией. А уж Герасимович, в прошлом лагерник, да приехал в Ленинград в начале войны - значит, с намерением попасть к немцам. Арестовали бы и жену, да она при смерти была тогда…».

Прошло 60 лет…

10 ноября 2005 г. Председатель ВАС РФ А. Иванов, выступил с поддержкой инициативы законодательно закрепить для целей налогообложения принципы «доктрины деловой цели». По его мнению, законодателю необходимо четко сформулировать, что если сделка не имеет никаких гражданско-правовых последствий кроме минимизации налогов, то она должна рассматриваться судами как «незавершенная», то есть не имеющая правовых последствий. В то же время он признал, что невозможно закрепить закрытый перечень операций, связанных с возмещением НДС, поэтому законодателю следует закрепить определенные принципы, в соответствии с которыми должна оцениваться экономическая суть сделки.

Т.е. в очередной раз граждан Российской Федерации будут судить за выявленное намерение.

Не дожидаясь, когда законодатель внемлет этим советам, судьи ВАС РФ вспомнили опыт своих коллег 30-40- х годов прошлого столетия и начал проводить политику своего Председателя в жизнь. Так, всего спустя 13 дней после выступления А.Иванова Президиум ВАС РФ в Постановлении № 7088/05 указал, что перепродажа товара с минимальной наценкой является одним из факторов, свидетельствующих о том, что сделка не имеет экономического смысла, вследствие чего налогоплательщик лишается права на вычеты по НДС.

При этом ВАС РФ не установил факта нарушения со стороны налогоплательщика каких-либо императивных требований ни гражданского, ни налогового законодательства. Он только продекларировал, что результаты сделки должны быть направлены на получение прибыли, достаточной для оплаты труда работников, уплаты страховых взносов и налогов, а также иных расходов, связанных с деятельностью организации.

Таким образом, продажа товара с наценкой, недостаточной для достижения этих целей, а уж тем более реализация товара по цене ниже цены приобретения, свидетельствует о намерении налогоплательщика уклониться от налогообложения, вследствие чего он лишается гарантий, установленных для добросовестных налогоплательщиков, в т.ч. на вычеты по НДС.

Следует ожидать, что в ближайшей перспективе судьи ВАС РФ «уточнят», что в процессе банкротства  предприятие-банкрот обязано восстанавливать уплаченные ранее поставщикам суммы НДС.

0

23

А я уж подумал, что это только я такой "ненормальный"  :)

Почему студенты так пассивно этой темой интересуются?
Рискну предположить -в силу того, что не занимаются самостоятельно бизнесом и/или не обслуживают интересы бизнеса на уровне лиц, принимающих самостоятельные решения, либо не сталкивались никогда с чиновниками.. Я не хочу никого обидеть - а, может, они просто "не доросли?"

Нит, спасибо за поддержку  :)
Огромное, подавляющее большинство студентов, заходят на форум лишь за "Дай контрольную".
Жаль  :(

И не говори, Антон!! Как будто им (студентам) совсем ни капочки не интересна жизнь института :(

Вот у нас в группе тоже что-то похожее... От нас ждут действий. Я думаю, думаю... Созрела идея-говорю: "Ребят, давайте...!". И какая ты думаешь у них реакция? Они говорят: "Давайте". Даю им задания, что сделать дома. И потом по частям из них это выбиваю. А недавно мне кое-хто такой вопрос задал: "А зачем? Не вижу мотивации!". Ну тут, блин, у меня аж все закипело!!! КААААААААААААККК???????????????? Как это так?? Быть лучше! Да причем тут мотивация? Это же не школа. Тут не задают выучить параграф и пересказать. И зачем тогда в спецгруппу надо было идти? Ведь там были определенные условия... Мне лично интересно помогать институту. Нашему Представительству в первую очередь. Ну люблю я РФЭИ!!! :) Что с этим сделать?? :) Прям патриот... Не меньше...  :lol: Меня волнует еще одна проблемка... В ВЕСТНИКе прочтете :) Эдакое обращение к студентам-заочникам... :)

Да, кстати, многие вообще не знают о его существовании. Думают, видимо, что он платный... Надо бы БАЛСУСИМИ буквами написать, что бесплатно.

0

24

Хи-хи, НДС так и не снизили. А ЕСН возвращается с прежними ставками, но переименованный!

0


Вы здесь » РФЭИ-клуб » Экономика и жизнь » НДС