Sorceress,
я тоже во многих источниках встречала весь этот компот из методов-инструментов.
Не в последнюю очередь именно поэтому я и упиралась рогом.....8)))
Я бы и сейчас, возможно, пободалась бы с тобой еще, только нет ни сил, ни желания....
Против профессионала дилетанту переть - только время терять....8))

Больше спорить с тобой не буду, но предлагаю компромисный вариант:
Есть инструмент - овердрафт (О.)- т.е. физически существующая, осязаемая бумажка с названием "Договор офердрафта".
и есть метод - овердрафт - т.е. выгодный способ пользования деньгами банка (т.е. один из видов  кредитования), заключающийся в том-то и том-то (не буду повторяться и цитировать тебя, любимого - кому надо, тот прочтет...), - т.е. нечто нематериальное, виртуальное, при котором заключается "договор О."

Насчет опционов-фьючерсов....боюсь даже и спрашивать....
НЕУЖЕЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО ЭТО МЕТОДЫ?
У меня сейчас инфаркт будет......8)))

Если рассматривать по-лекционному, то все просто.
Опцион и фьючерс - это обычные контракты....Заключаются сейчас, выполняются в будущем. Заключение контракта - это хеджирование.

Посмотрим, как на самом деле.
Залезла в экономические словари. Мама дорогая!
Там стока разных опционов:
прибыльный, квазиамериканский,колл, непокрытый колл, поклытый колл, непокрытый пут, покрытый пут, пакетный, внутренний, составной, по цене контракта, опциони эмитента, неприбыльный опцион, опцион с оглядкой назад, с двууровневой премией, встроенный, с расчетом за наличные, с физической поставкой, цилиндрический, обычный, дилерский, сложный, товарный, барьерный, опцион на индекс, подразумеваемый опцион колл, паритетный, незастрахованный, истекший, виртуальный валютный, азиатский, процентный, фондовый опцион служащих, переуступаемый, золотой, опцион в договоре купли-продажи и т.п. и т.д.
Короче - если кому интересно, вот ссылка: http://slovari.yandex.ru/search_page.xml?&...6lingvopref%3D0

Про фьючерс - те же яйца, только сбоку....
ну и страниц не 20, а всего 3.....

Что, Sorceress, вопрос-то с подковыркой был, да? Жестокий ты наш...8)))

Из курса "Рынок ценных бумаг" вспоминается насчет опционов вот еще что:
есть их различные комбинации: стеллаж, спрэд "бабочка", спрэд "медведь". Мож где ошибся в терминологии...

Че-то я не поняла.....
Sorceress, мы с тобой в разных институтах учимся, да???
у меня никаких таких рынков ценных бумаг небыло.....8(((
Хочу-хочу-хочу-хочу.........8((((
отдайте мне мои лекции!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да писАл ты, писАл...
и про лизинг и про селенг....8)))

Насчет различий (опять же по-памяти из лекций):

Лизинг - нам дают машинку, мы на ней ездим, работаем, зарабатываем денюжки, но!
она (пока) в собственности лизингодателя, а мы ему выплачиваем частями стоимость машинки+стоимость аренды машинки за все время,пока ее эксплуатируем. А когда мы выкупим машинку полностью, то наконец-то к нам перейдет право собственности на нее....

Селенг - это когда собственник машинки отдает ее селенговой организации (С.) с тем, чтобы эта организация "сдала" машинку в аренду третьему лицу - т.е. нам. При этом право собственности на машинку нам не переходит, мыпросто ее "юзаем". За пользование машинкой мы платим денюжку С., который делит ее на 2 половинки - одну себе в карманчик, другую - собственнику на пиво....Все счастливы и все - в шоколаде....8)))

Ну давай еще ночью покарябай, прАтивный.....8)))
А я с утречка почитаю....

А из "экзотингов" я знаю еще овернайт....о как....правда не знаю - что это за хрень....но интересно....8)))

Насчет термина "селенг" - это я в словаре надыбала....впрочем, и ты, наверно, там же....Так что бить авторов статьи....
Просто зная, откуда все научные термины к нам приходят я пришла к выводу о "заграничных" корнях данного слова....8)))

Финансы и кредит точно были....ну там уж очень поверхностно затрагивалась эта тема.

Светлозара, это не разные филиалы. Это всё в одной лекции!!!

Sorceress!
Аватар такой суперский! 

Девачка А, молодец, что заметила!
Мне даже интересно стало, какие еще там могут быть ляпы.
Вот только посмотреть не смогу, так как лекции по ФМ на работе, а я в отпуске. Нехотца на работу заявляться, а то, боюсь задаст мне начальник "домашнее задание" на время отпуска

Насчет того, что деньги в кассе и на р/с являются инструментами, я несколько не согласен   Хотя можете убедить меня в обратном

Остальные перечисленные Девачкой А инструменты действительно являются инструментами       Согласен...
Хотя, может быть, еще с валютой не соглашусь

Да вот как раз и наоборот. Многие методы разных дисциплин пересекаются. И уж особенно методы фин.анализа с методами фин.менеджмента. Или ты будешь в фин.менеджменте определять фин.состояние предприятия, например,  другими методами, отличными от методов фин.анализа. Вот именно, будешь использовать коэффициентный анализ (показатели ликвидности, фин.устойчивости, деловой активности, рентабельности, рыночной активности). А вот когда захочешь сравнить фин.состояние одной организации с фин.состоянием другой, то воспользуешься скорее всего матричным методом, что, прикинь, относится к математике, а используется как в фин.менеджменте, так и в фин.анализе, и в статистике. Ну не хочешь матричный - бери интегральный, балльный... А средние величины (из статистики) вообще повсеместно используются, даже на этом форуме))) когда в профиле пишется среднее кол-во отправленных таким-то пользователем сообщений.

Девачка А, спасибо, что присоединилась к дискуссии...

пересмотрела еще раз лекцию-да, так и есть.
Но задавала вопрос-методисту
Ответ был-что овердрафт может быть и тем и этим.
рынков ценных бумаг-не помню был или нет, но в подготовке к госу упоминался.

Давайте решим эту задачку МЕТОДОМ  от противного. Как в геометрии... Помните? Принимается за правильное обратное утверждение... В итоге доказывается, что оно не верно, а значит, верно первое утверждение, ч.т.д. (что и требовалось доказать     

Мои аргументы против того, что акции, облигации, векселя - это фин.инструменты  :
1. Акции и облигации. Как акции, так и облигации могут быть бездокументарными... Т.е. ничего потрогать низзя... Следовательно, акции и облигации бездокументарного типа - это не фин.инструменты, а фин.методы... А именно: методы инвестирования в акционерный капитал. Так что давайте и отнесем их, в виде исключения, к методам.
2. Векселя (так не хочется относить их к методам, но раз уж взялся...) Бывают так называемые "бронзовые" векселя. Это вексель, который покрывается  из средств, полученных в результате учета новых векселей. Коммерсанты, которые не могут другими методами привлечь необходимые денежные средства или находятся в данный момент на грани банкротства, часто пытаются путем такой "вексельной скачки" удержаться на плаву. Пример: Торговец А выставляет вексель на торговца Б, в свою очередь Б выставляет вексель на А. Обменявшись акцептами, они пытаются перепродать (учесть) векселя в различных банках. Непосредственно перед сроком погашения векселей они вновь выставляют друг на друга векселя и стремятся путем учета новых векселей погасить старую задолженность. "Вексельная скачка" продолжается до тех пор, пока они могут размещать свои векселя в банке. Если же один из векселей не оплачивается, то рушится вся построенная цепочка связей. (Хочу сказать сразу, что такие векселя используются в целях мошенничества, но ничего противозаконного в их применении специалисты не усматривают). Получаем, что вексель в данном случае не выполняет свою функцию средства платежа, средства расчетов... Какой же он тогда инструмент? К методам его... И метод будет - метод покрытия дефицита денежных средств. Кстати, эти векселя еще называются дружескими, так как между сторонами должно быть безусловное доверие друг к другу. И еще один момент: в основе таких векселей нет никаких реальных сделок...

Вот и докажите мне, что я неправ...

Sorceress, я не в обиде...8)))
Цитируй меня на здоровье....может когда-нибудь классиком стану....8)))

по п.1. Согласна с тобой, что уже просто "достало" засорение нашего родного языка "буржуизмами".
Но, к сожалению (кстати я писала об этом), наши большие дядьки-денежные кошельки, клюют только на иностранные словечки. Поэтому без всяких там "реижинирингов" - пока никуда....8(((

Насчет терминологии...я считаю, что по-смыслу ближе "реорганизация" и "перестройка компании". Насчет метода управления - мысль, конечно, оригинальная....8)))

по п.2. Да, Тейлор тут очень даже причем....8)))
Насчет методов - даже и не спорю....8)

по п.3.
Мы (т.е. группа товарищей, занимавшихся Р.) получившуюся схему называли "моделью"...Что-то не припомню такого термина - "оперограмма".

Насчет того - метод или инструмент спорить не буду....
Ибо все уже бьются в истерике, когда ты предлагаешь подискутировать на тему "ху из ху"...8)))

Начиталась я тут ваших размышлений и тошно стало.  
Фу.. как я рада , что у нас не было ФМ!!!      : 
Почему-то  не нравится мне такие "размышлизмы".

Диплом писала по финанализу. Начитавшись всякой лит-ры по теме, поняла, что нет единства среди теоретиков. И нормативного обоснования тоже нет..  поэтому - вольному воля. Трактуй как хошь.. Главное, обоснование какое - нибудь приведи... Так что весь этот высокоученый спор, ИМХО ,бесполезен. А что касается финотчетности о необходимости указания применения финансовых методов - ссылку в студию,  плиз... Только номер страницы лекции - не надо. Дайте норму права.  Нипочем не поверю, что на эту тему у Минфина нет разъяснений. Как же народ тогда отчетность сдает? не все ж учились в РФЭИ и читали лекции по ФМ  

Пончик, это у них проблема  с терминологией. Вообще - то за это студентов бьют: уж употребяешь один термин к одному явлению - употребляй его во всех случаях. А применяешь синоним - оговаривай специально. По смыслу получается, что доход и прибыль это одно и тоже. Просто здесь с налогами не стали заморачиватся, чтобы не усложнять нам жизнь. Но забыли сказать, что под доходом понимают чистую прибыль..

И что-то затих у нас Фин.менеджмент... Так что я продолжаю...

Мои размышления по поводу различий между лизингом и селенгом:
1. Селенг - это двухсторонний процесс. Лизинг может быть и двух- и трехсторонним, а некоторые авторы предлагают и больше сторон в лизинговой сделке.
2. Селенг представляет собой специфическую форму обязательства, регламентируемую договором имущественного найма и состоящего в передаче собственником своих прав по пользованию и распоряжению его имуществом селенг-компании за определенную плату (это из правовых норм селенга). Лизинг - это договор финансовой аренды.
3. При лизинге происходит передача имущества (если договором предусмотрен выкуп, обычно, по чисто символической цене), при селенге же передается не только имущество, но и деньги, ценные бумаги и т.д., а также (что очень важно) права по пользованию и распоряжению своим имуществом за определенную плату. Т.е. селенг позволяет полученные, например, от граждан деньги вложить в какой-нить бизнес; или полученный а/м сдать в аренду и т.д. Здесь можно провести аналогию селенга с сублизингом (почти точное совпадение, соответствие). Так как сублизинг - особый вид отношений, возникающих в связи с переуступкой прав пользования предметом лизинга третьему лицу, что оформляется договором сублизинга. При сублизинге лицо, осуществляющее сублизинг, принимает  предмет лизинга у лизингодателя по договору лизинга и передает его во  временное пользование лизингополучателю по договору сублизинга. При передаче предмета лизинга в сублизинг  обязательным  должно являться согласие лизингодателя в письменной форме (как и при селенге).  НО согласно Федеральному закону «О финансовой аренде (лизинге)» переуступка лизингополучателем третьему лицу своих обязательств по выплате лизинговых платежей третьему лицу не допускается. Так что существует только международный сублизинг, являющийся разновидностью международного лизинга, который также регулируется этим Федеральным законом. Отличительной особенностью международного сублизинга является перемещение предмета лизинга через таможенную границу Российской Федерации только на срок действия договора сублизинга.
4. При селенге не происходит смены прав собственности (собственник остается владельцем переданного имущества и может по первому требованию возвратить его), при лизинге основные фонды являются собственностью лизинговой фирмы (лизингодателя), а после окончания срока лизинга и выкупа (если предусмотрено договором) основные фонды переходят в собственность лизингополучателя.
5. Лизингодателями могут быть специальные отделы банков (лизинговые) или же специализированные фирмы (лизинговые компании), может осуществлять сдачу ОС в лизинг и любая другая фирма, если у нее есть лицензия на право осуществления лизинговых операций. А вот насчет селенга я не знаю, НУЖНА ЛИ ЛИЦЕНЗИЯ   (Кто знает?) Знаю только то, что по форме финансирования селенговая деятельность близка к банковской деятельности. Она может осуществляться любыми торгово-промышленными предприятиями как побочная операция. Однако экономически целесообразно создавать специальные селенг-компании. (Что и было сделано Грузиным и Саломадиным )
6. В России селенг использовался ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ в денежном виде.
7. При сублизинге  основной лизингодатель получает преимущественное право на получение лизинговых платежей. В договоре обычно обусловливается, что в случае банкротства третьего звена лизинговая плата поступает основному лизингодателю. При селенге: если хозяйствующий субъект, получивший деньги внаем от селенг-компании, разорился, то по закону о банкротстве из его имущества вначале возвращается истинным владельцам все то, что ему не принадлежит (в том числе и деньги, переданные внаем), остальное имущество продается на аукционе и делится между кредиторами. Эо еще раз подтверждает почти полную схожесть селенга и сублизинга.

Мой вывод: селенг схож не с лизингом, а с сублизингом!!!

А ведь Девачка А прально поняла... (Меня кто-то читает и кто-то понимает - вау).
Меня даже в дрожь берет, КАК она меня поняла!!! И систему мою вычислила...
ЗНАЧИТ, ВСЕ, ЧТО Я ПИСАЛ  - БЫЛО НЕНАПРАСНО, даже несмотря на то, что Девачка А со мной несогланЫя 

Видимо подразумевалось сравнить вклад с полученным от него же доходом, т.е. найти сумму прироста (наращивание) вложенных денег.
Например, мы от выручки (без НДС) отнимает себестоимость получаем валовую прибыль, потом производим еще кучу расчетов (итераций) и приходим к сумме прибыли до налогообложения...
Вклад в данном случае является как бы затратами, так как этими деньгами мы в течение 3-х лет не пользуемся, они лежат в банке на депозитном счете, на который капают денюжки.

А вообще-то тут надо использовать методы дисконтирования, учитывающие фактор времени, так как вклад долгосрочный. И доходы, и затраты надо умножить на соответствующие коэффициенты дисконтирования, а потом сравнивать.

Насчет чистой прибыли...явно ляп... Хотя может они решили абстрагироваться от налогов    для простоты расчетов И может, стремяться к "утопическому" государству, где все люди - братья и где безналоговый режим экономики